Messages : 53 Date d'inscription : 20/05/2014 Age : 34 Localisation : Bourgogne
Sujet: Re: Collection Gascogne Mar 8 Déc - 10:19
Merci pour les conseils et l'article partagé, que je ne connaissais pas et que je vais avoir plaisir à lire
Beaucoup d'hypothèses ont été formulées sur le sujet, qui ont évoluées avec le temps (une grande partie de l'article de Hill de 1949 n'est plus d'actualité suite aux recherches et découvertes plus récentes) personnellement je souhaite modestement aborder le sujet des imitations radiées uniquement par l'angle iconographique sans autres prétentions numismatiques ou historiographiques.
Concernant les types de revers, pour ne pas me laisser dépassé, je classe les revers selon les 68 types identifiés par Hill et repris par F. WEBER plus récemment. Cela va peut être évoluer avec le temps et le volume du corpus, j'ajusterai alors en fonction des besoins.
Merci encore pour les partages et les échanges sur le sujet, et bravo pour ton site
Il est super, pour moi c'est aussi une inspiration probusienne (avec la marque d'officine) donc post empire gaulois et en plus c'est un Victorinus ce qui est intéressant car si l'on regarde ce monnayage tardif on comprend facilement que mettre la tête de l'empereur romain n'etait pas souhaitable (sinon fausse monnaie avec sanction probable) mais pourquoi certains ont repris victorinus plutôt que tetricus ? hasard ou rancœur envers "un traitre"...
PS : Merci pour le site, il est en construction, j'avais le même projet que toi au début et après quelques années j'en ai conclu qu'il fallait partitionner ce monnayage sinon ce n'est pas coherent, c'est un peu comme si on voulait classer ensemble les francs, les pesetas et les euros donc suis reparti a 0 mais j'en ai encore pour au moins 10 ans avant d'arriver a trouver ma trame
Deux petites locales arrivées aujourd'hui, une nouvelle PAX AVG "étoilée" pour Tetricus et une SPES avec la légende VIRTVS gravée à l'envers pour le fils
Ma dernière entrée, manque le début de légende d'avers et la fin est inhabituelle/inexistante et je l'attribue a Tetricus fils. Monnaie probablement locale de bon style et surtout ce qui est assez rare pour une locale, un poids de 3,37g en très bon billon ce qui la rendait bien meilleur que les monnaies officielles de l'époque ou bien c'est peut-être une monnaie officielle frappée dans un atelier itinérant ? D'après vous la légende CESVI peut-elle être volontaire ?
Les 3 dernières de l'année 2020, deux arrivées ce matin pour tetricus et tetricus II en petit module et une Victorinus inédite pour bien finir l'année pour laquelle je ferais un petit topic si je la reçoit bien en 2021 (car les 2 de ce matin sont arrivées avec l'enveloppe ouverte par le centre de tri et mot d'excuse de La Poste, heureusement que ca ne les a pas interessé.. )
Mon interprétation sur ce poids lourd local : l'avers est inspiré d'un Claudius II frappé à Rome (cuirasse typique) et le revers est bien le Salus de Tetricus (avec l'ancre dans la main gauche au lieu du sceptre).Le graveur devait probablement avoir les deux et voulu faire un tetricus fils (consigne ?) dont il ne connaissait pas le portrait d'ou celui-ci très "claudien"
Les deux dernières locales arrivées dont je n'ai toujours pas retrouvé les modèles
20mm - 4,14g Pour celle-ci vu son poids exceptionnel pour une monnaie locale de l'empire gaulois j'ai encore un doute pour l'attribuer a Tetricus plutôt peut-être a l'empire British
18mm - 1,83g Pour celle ci, merci De Witte qui l'a mentionné (Collection de M. Metayer-Maflelin, à Bernay) mais sans avoir l'avers donc qui s'est trompé en l'attribuant a Postumus au lieu de Tetricus mais j'ai au moins le revers comme ca : POSTVMA AVG
Messages : 1849 Date d'inscription : 14/12/2013 Age : 43 Localisation : Bretagne
Sujet: Re: Collection Gascogne Lun 10 Jan - 18:59
3 monnaies en 5 jours ! je n'ose imaginer ce que ce sera en 365 ! Intéressant cet exergue sur le Tetricus II, on ne voit ça sur les monnaies officielles que dans des règnes de la fin du troisième siècle. Donc ça serait une imitation tardive ?
Intéressant cet exergue sur le Tetricus II, on ne voit ça sur les monnaies officielles que dans des règnes de la fin du troisième siècle. Donc ça serait une imitation tardive ?
Cela fait parti des grandes énigmes de ce monnayage local... Pour moi a l'heure actuelle (mais rien n'est sur et je peux changer d'avis.. ) je pense qu'elle fait parti du monnayage réalisé juste après l'empire gaulois avec des monnaies de bon style, de diam autour des 16mm et plus de 2g avec des types pas forcement repris du monnayage officiel de l'EG.Pour l'exergue c'est inspiré des florianvs circulant a partir de 276 je pense..
La très petite dernière car pour une fois c'est un minimi avec le type PAX AVGG qui n'est pas répertorié pour Tetricus et qui n'est pas inspiré non plus de celui de Gallien (le sceptre est oblique) mais bien de tetricus avec un sceptre vertical.
12mm - 0,68g IMP [C] TETRICVS P F AVG PAX AVGG AGK - (-)
Dernière entrée, une fautée pour Victorinus qui si elles sont nombreuses sur les locales est peu commun pour l'atelier de Cologne IMP C VICTORINVS P F AVG PROVIDENTIAA AVG 20mm - 2,31g
Sujet: Re: Collection Gascogne Lun 20 Juin - 11:25
Content d'avoir remporté la bataille pour celle ci qui m'a fait un peu dépasser mon budget habituel mais je la voulais, elle complète ma série des Nobilitas..