| Collection Gascogne | |
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+10Gascogne Trajan07 MarcusCassianus grigioviola Aargueis caius lucius Posturin myriam elagabale2000 fostyne 14 participants |
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Auteur | Message |
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PYL EXPERT
Messages : 1851 Date d'inscription : 14/12/2013 Age : 43 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Collection Gascogne Dim 28 Juin - 15:13 | |
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Gascogne sesterce
Messages : 652 Date d'inscription : 15/12/2013
| Sujet: Re: Collection Gascogne Dim 28 Juin - 15:32 | |
| - PYL a écrit:
- très belle monnaie de Claude
http://www.ric.mom.fr/fr/coin/618 oui, mais la claudius n'est pas a moi c'est juste pour montrer le modèle, car pour moi le graveur "de la tetricus II " a copié le revers du claudius, ce n'est pas une erreur en ayant remplacé l'ancre par une corne d’abondance | |
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Gascogne sesterce
Messages : 652 Date d'inscription : 15/12/2013
| Sujet: Re: Collection Gascogne Mer 12 Aoû - 18:59 | |
| Nouvelle locale et nouvelle Pax, ce coup ci avec l’allégorie du Salus de victorinus (lance au lieu d'ancre dans la main gauche) 16mm - 1,79g Atelier local Type : SALVS (Victorinus) Legende : PAX AVG AGK N106b (S) | |
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Gascogne sesterce
Messages : 652 Date d'inscription : 15/12/2013
| Sujet: Re: Collection Gascogne Mar 18 Aoû - 2:35 | |
| Ma dernière entrée, parmi mes préférées cette année 20mm - 2,20g C P ESV TETRICVS CAES SALVS AVGG | |
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Gascogne sesterce
Messages : 652 Date d'inscription : 15/12/2013
| Sujet: Re: Collection Gascogne Sam 29 Aoû - 1:42 | |
| les deux dernières entrées et pour une fois des officielles 20mm - 2,64g IMP C VICTORINVS P F AVG VIRTVS AVG AGK 24 (S) 20mm - 3.37g IMP C VICTORINVS P F AVG VICTORIA AVG AGK -- (--) | |
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PYL EXPERT
Messages : 1851 Date d'inscription : 14/12/2013 Age : 43 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Collection Gascogne Sam 29 Aoû - 15:47 | |
| J'aime beaucoup le Tetricus II, le portrait est très expressif. Le graveur a fait preuve d'un grand talent. Et bravo pour tes Victorin, et le Mars à gauche est une monnaie toujours dure de trouver. | |
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Gascogne sesterce
Messages : 652 Date d'inscription : 15/12/2013
| Sujet: Re: Collection Gascogne Dim 30 Aoû - 17:08 | |
| Merci, des deux c'est la victoire la plus compliquée (avec les 2 jambes) Pour le Tetricus II, a ton avis c'est Cologne qui l'a frappée ou bien un atelier local ?
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Gascogne sesterce
Messages : 652 Date d'inscription : 15/12/2013
| Sujet: Re: Collection Gascogne Jeu 3 Sep - 19:59 | |
| La petite dernière, hybride Tetricus/Victorinus 19mm - 4,47g IMP C TETRICVS P F AVG PAX AVG / V / * | |
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Gascogne sesterce
Messages : 652 Date d'inscription : 15/12/2013
| Sujet: Re: Collection Gascogne Ven 11 Sep - 15:51 | |
| La petite dernière, classée R4 par l'AGK mais qui va finir par être déclassée, c'est ma 3ème 19mm - 2,24g IMP C VICTORINVS P F AVG (b drapé) SALVS AVG AGK 21d (R4) | |
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Gascogne sesterce
Messages : 652 Date d'inscription : 15/12/2013
| Sujet: Re: Collection Gascogne Lun 14 Sep - 16:37 | |
| Ce coup ci une courante pas courante pour Victorinus 20mm - 2,90g IMP C VICTORINVS P F AVG INVICTVS / * AGK 9b (C6) En générale sur les INVICTVS c'est l'absence de l'étoile qui n'est pas courant mais ici c'est le réalisme du manteau flottant qui ne l'est pas, en générale on a juste 2 arcs de cercle ou 4 (2 arcs + feuille). | |
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PYL EXPERT
Messages : 1851 Date d'inscription : 14/12/2013 Age : 43 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Collection Gascogne Lun 14 Sep - 18:23 | |
| J'ai l'impression que le Tetricus II est d'un atelier local. Tu es à fond dans les Victorin en ce moment dis donc, une belle brochette BRAVO ! | |
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Gascogne sesterce
Messages : 652 Date d'inscription : 15/12/2013
| Sujet: Re: Collection Gascogne Lun 14 Sep - 20:54 | |
| - PYL a écrit:
- J'ai l'impression que le Tetricus II est d'un atelier local.
Tu es à fond dans les Victorin en ce moment dis donc, une belle brochette BRAVO ! Merci, pour la tetricus II c'est justement mon interrogation Cette titulature existe mais pas pour les antoniniens et le type existe pas pour le fils donc en théorie se serait une locale mais le style, poids, diam me font penser que c'est pas du local (même si ni Treves/Cologne) L'idée d'une frappe d'atelier itinerant ou ville d'importance fait son chemin (c'est d'ailleurs pas la seule qui me donne cette impression...) | |
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PYL EXPERT
Messages : 1851 Date d'inscription : 14/12/2013 Age : 43 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Collection Gascogne Mer 16 Sep - 20:45 | |
| J'écarterais l'atelier itinérant, car comme Postume et Victorin, il y aurait eu une marque dans l'un des champs. Et pis, qu'elle campagne militaire sous les Tetricii justifierait l'emploi d'un atelier itinérant ?
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Gascogne sesterce
Messages : 652 Date d'inscription : 15/12/2013
| Sujet: Re: Collection Gascogne Jeu 17 Sep - 0:18 | |
| - PYL a écrit:
- J'écarterais l'atelier itinérant, car comme Postume et Victorin, il y aurait eu une marque dans l'un des champs. Et pis, qu'elle campagne militaire sous les Tetricii justifierait l'emploi d'un atelier itinérant ?
oui atelier itinerant n'est pas le bon terme, là c'est plus l'idée "d'un atelier local utilisé ponctuellement pour frapper une monnaie officielle" que je voulais dire c'est pas n'importe quel atelier local qui pouvait se permettre de faire une telle monnaie | |
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Gascogne sesterce
Messages : 652 Date d'inscription : 15/12/2013
| Sujet: Re: Collection Gascogne Lun 28 Sep - 15:33 | |
| Ma dernière arrivée 20mm - 2.29g IMP C TETRICVS P F AVG PAX AVGVSTI AGK N26c (R4) | |
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Vaelhe
Messages : 46 Date d'inscription : 08/02/2020 Age : 26 Localisation : Gallia Belgica
| Sujet: Re: Collection Gascogne Mer 30 Sep - 18:09 | |
| Jolie et rare ! Tu penses à une officielle ? Le style est assez inhabituel et j'ai l'impression de voir un C entre le V et le S (AVGVCSTI (sic)?) | |
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Gascogne sesterce
Messages : 652 Date d'inscription : 15/12/2013
| Sujet: Re: Collection Gascogne Mer 30 Sep - 20:17 | |
| - Vaelhe a écrit:
- Jolie et rare ! Tu penses à une officielle ? Le style est assez inhabituel et j'ai l'impression de voir un C entre le V et le S (AVGVCSTI (sic)?)
C'est une monnaie locale et je pense que c'est le 2ème V de AVG VSTI qui manque (pas gravé ou coin bouché) Elle fait partie de mes énigmes car ni de Trèves ni de Cologne et ce type n'existe pas pour Tetricus mais pour moi ce n'est pas "une simple locale" car le grenetis de 20mm est inhabituel (en général 18mm).Elle rentre dans ma théorie des frappes ponctuelles délocalisées (théorie personnelle et non prouvée ) | |
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Vaelhe
Messages : 46 Date d'inscription : 08/02/2020 Age : 26 Localisation : Gallia Belgica
| Sujet: Re: Collection Gascogne Jeu 1 Oct - 0:05 | |
| D'accord, merci pour l'éclaircissement ! | |
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Gascogne sesterce
Messages : 652 Date d'inscription : 15/12/2013
| Sujet: Re: Collection Gascogne Ven 20 Nov - 12:33 | |
| La petite dernière de Tetricus avec une titulature dégénérée au revers, a mon avis monnaie de nécessité très tardive et probablement avec une inspiration du FEL TEMP REPARATIO car je ne voit pas d'autres hypothèses pour l'instant... 16mm - 1.92g | |
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MarcusCassianus Antoninien
Messages : 156 Date d'inscription : 05/10/2016 Age : 30 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Collection Gascogne Ven 20 Nov - 22:11 | |
| Interessante comme monnaie ! Merci du partage. Drôles de lèvres cela dit. _________________ POSTVMVS - AVREOLVS LAELIANVS - MARIVS VICTORINVS TETRICVS
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Gascogne sesterce
Messages : 652 Date d'inscription : 15/12/2013
| Sujet: Re: Collection Gascogne Lun 7 Déc - 12:19 | |
| la petite dernière, a nouveau une locale post empire gaulois qui reprend un revers de Probus (277) avec une superbe symbolique pour cette monnaie de nécessité puisque le type imité est : ROMAE AETERNAE 18mm - 1,97g atelier local Type : ROMAE AETERNAE AGK N203a (S) De Witte en répertorie 2 autres | |
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Trajan07 micro antoninien
Messages : 53 Date d'inscription : 20/05/2014 Age : 34 Localisation : Bourgogne
| Sujet: Re: Collection Gascogne Lun 7 Déc - 13:23 | |
| Tellement content qu'elle soit chez l'un de nous celle-ci, elle est superbe, félicitation Gascogne M'autorise-tu à l'intégrer à mon projet de corpus iconographique d'imitations radiées? Encore félicitation pour cette merveille _________________ | |
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Gascogne sesterce
Messages : 652 Date d'inscription : 15/12/2013
| Sujet: Re: Collection Gascogne Lun 7 Déc - 13:32 | |
| - Trajan07 a écrit:
- M'autorise-tu à l'intégrer à mon projet de corpus iconographique d'imitations radiées?
Oui bien sur, as-tu trouvé comment tu allais les classer ? toutes les imitations ensembles ou partitionnées (semi-officielles / monnaies de necessité ou par modules) | |
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Trajan07 micro antoninien
Messages : 53 Date d'inscription : 20/05/2014 Age : 34 Localisation : Bourgogne
| Sujet: Re: Collection Gascogne Lun 7 Déc - 15:52 | |
| Super Pour l'instant je pars sur un classement par type de représentation au revers, sans distinctions. Je note quand même les spécificités de chacune et leurs caractéristiques métrologiques pour permettre une classification différente ultérieurement. _________________ | |
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Gascogne sesterce
Messages : 652 Date d'inscription : 15/12/2013
| Sujet: Re: Collection Gascogne Lun 7 Déc - 23:35 | |
| Je te conseillerais de séparer dès le début les monnaies "semi-officielles" et les monnaies de nécessité type minimi sinon tu risque d'être assez vite dépassé par le nombre de "types de revers" dont beaucoup ne correspondront a rien d'existant et les regarder toutes ensemble fait perdre de la cohérence a ce monnayage qui en fait n'était pas si barbare que ca finalement. Il y a un très bon article sur le fait que les notables gaulois ont put continuer de frapper monnaie dans certains cas (depuis la conquête de la Gaule jusqu'a la reforme de 294 d'après l'auteur) et je suis du même avis, ce que l'on considère souvent comme "des monnaies frauduleuses" car non frappées dans l'atelier officiel n'en étaient pas et il est évident qu'elles suivaient des règles, par contre une fois l'empire gaulois tombé les monnaies de necessité plus ou moins réussies ont pris le relais avec disparition des regles dans une periode ou en plus les invasions germaniques avaient reprises et que Rome ne devait pas prendre comme priorité d'envoyer du bon metal se perdre dans ces regions qui l'avaient en plus trahies... https://www.academia.edu/951086/Les_Romains_et_la_monnaie_gauloise_laisser_faire_laisser_aller_in_J_Metzler_and_D_Wigg_Wolf_Die_Kelten_und_Rom_Neue_numismatische_Forschungen_Studien_zu_Fundm%C3%BCnzen_der_Antike_19_Mainz_am_Rhein_2005_2006_p_229_245?email_work_card=title | |
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| Sujet: Re: Collection Gascogne | |
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