| Mes pré-Gallo-impériales | |
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+7Aargueis MarcusCassianus caius lucius Posturin mammon fostyne Gascogne 11 participants |
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caius lucius sesterce
Messages : 664 Date d'inscription : 11/09/2014
| Sujet: Re: Mes pré-Gallo-impériales Sam 9 Juil - 22:45 | |
| Je ne suis pas convaincu, pour ma part sur ton exemplaire je vois bien un carnyx, la corne d'abondance serait exagérée et n'aurait aucun lien particulier avec la Gaule | |
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PYL EXPERT
Messages : 1844 Date d'inscription : 14/12/2013 Age : 43 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Mes pré-Gallo-impériales Dim 10 Juil - 17:16 | |
| Au contraire, la Gaule est riche par rapport à l'Italie qui importe tout. De plus, le carnyx a un manche droit, pas courbé. Et au milieu du IIIe siècle, je ne crois pas qu'il reste beaucoup de monde à savoir ce c'est qu'un carnyx... Depuis 4 siècles, je pense que les gallo-romains ont oubliés comment les faire. Les peuples germaniques ont continué à l'utiliser pendant un temps mais plus depuis le second siècle. Depuis Marc Aurèle, il n'y a plus de carnyx sur les monnaies. Qui, il faut le rappeler, est un symbole guerrier. On restaure la paix, pas la guerre qui est une calamité. Posturin, Le livre, je l'ai payé 38€ Cherches dans les occas. J'ai mis presque deux ans avant de mettre la mains dessus (et je ne regrette pas) | |
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caius lucius sesterce
Messages : 664 Date d'inscription : 11/09/2014
| Sujet: Re: Mes pré-Gallo-impériales Lun 11 Juil - 21:40 | |
| Vu sous cet angle je suis plus convaincu, tu as réussi à le trouver du coup le Trésor d'Eauze Et à ce prix c'est donné ! | |
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Posturin Admin
Messages : 1827 Date d'inscription : 12/12/2013 Age : 48 Localisation : valenciennes
| Sujet: Re: Mes pré-Gallo-impériales Lun 11 Juil - 22:37 | |
| Je v rentre un Gallien GERMANICVS MAX V, C bon ça. | |
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PYL EXPERT
Messages : 1844 Date d'inscription : 14/12/2013 Age : 43 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Mes pré-Gallo-impériales Dim 23 Oct - 20:50 | |
| Mes photos sont bleuâtres IMP GALLIENVS AVG FIDES MILITVM L'aigle légionnaire sur un globe tenant une couronne dans son bec, il est entre deux vexillum. GALLIENVS . P . F . AVG GERMANICVS MAX V Un trophée avec deux captifs attachés dans l'attitude de la tristesse depuis que j'ai le trésor d'Eauze je fais attention aux rubans IMP GALLIENVS P AVG VICT GERMANICA Victoire marchant vers la droite IMP GALLIENVS AVG RESTITVTOR GALLIAR Gallien debout vêtu militairement, tenant une lance et relevant la Gaule qui est à genou et qui tient une corne d'abondance. IMP GALLIENVS P AVG VICT GERMANICA La Victoire allant vers la à droite sur un globe, tenant une couronne et un trophée. De chaque côté du globe, deux captifs dans l'attitude de la tristesse très abîmé mais très rare GALLIENVS·P·F·AVG VIRT GALLIENI AVG Gallien terrassant un ennemi plus beau que celui que j'avais déjà IMP VALERIANVS AVG ORIENS AVGG (doublement du G pour le règne conjoint de Valérien Ier et de Gallien) Sol courant vers l'Ouest IMP VALERIANVS P AVG ORIENS AVGG (doublement du G pour le règne conjoint de Valérien Ier et de Gallien) Sol courant vers l'Ouest VALERIANVS·P·F·AVG ORIENS AVGG (doublement du G pour le règne conjoint de Valérien Ier et de Gallien) Sol courant vers l'Ouest Les rubans je vous dis ! Les rubans ! VALERIANVS·P·F·AVG ORIENS AVGG Sol debout saluant l'Ouest beaucoup plus beau que ceux que j'ai IMP VALERIANVS P AVG SECVRIT PERPET Securitas (La Sécurité) debout à gauche, drapée, les jambes croisées, le bras gauche appuyé sur une colonne, tenant un sceptre long de la main droite VALERIANVS·P·F·AVG VIRTVS AVGG Mars ou la Vertu Militaire | |
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Posturin Admin
Messages : 1827 Date d'inscription : 12/12/2013 Age : 48 Localisation : valenciennes
| Sujet: Re: Mes pré-Gallo-impériales Lun 24 Oct - 16:53 | |
| Du lourd, du très lourd, quelle magnifique collection. | |
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PYL EXPERT
Messages : 1844 Date d'inscription : 14/12/2013 Age : 43 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Mes pré-Gallo-impériales Lun 24 Oct - 17:12 | |
| Merci C'est ma moisson de cet été, je n'ai rien acheté depuis septembre. (je dois me mettre à la diète) | |
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MarcusCassianus Antoninien
Messages : 156 Date d'inscription : 05/10/2016 Age : 30 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Mes pré-Gallo-impériales Lun 24 Oct - 20:23 | |
| Sympa toutes ces monnaies ! Bravo PYL ! _________________ POSTVMVS - AVREOLVS LAELIANVS - MARIVS VICTORINVS TETRICVS
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Aargueis Antoninien
Messages : 220 Date d'inscription : 06/09/2016 Age : 50 Localisation : Alsace
| Sujet: Re: Mes pré-Gallo-impériales Mar 25 Oct - 1:08 | |
| Oui superbes monnaies! Ca me fais penser que je n'ai pas posté mes Galliens et autres, j'ai aussi un ORIENS où Sol semble être monté sur échasses. En tous cas bravo, tu as racheté un petit dépôt? PS: c'est quoi cette histoire de rubans? _________________ | |
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PYL EXPERT
Messages : 1844 Date d'inscription : 14/12/2013 Age : 43 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Mes pré-Gallo-impériales Dim 30 Oct - 18:27 | |
| Non ce n'est pas un dépôt, ce ne sont que des monnaies glanés de ci de là. Pour les rubans, le termes exactes est : lemnisque. C'est une étoffe qui sert à attacher les couronnes. L'étude des liaisons de coins du trésor d'Eauze a permit de mettre en évidence les différentes émissions et elle a mis en évidence que pour les différencier il fallait observer les lemnisques car certains revers et certaines titulatures sont repris dans plusieurs émissions. (et donc ce ne sont pas de simples fantaisies de graveurs mais des signes distinctifs très discrets) | |
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tolstoi
Messages : 12 Date d'inscription : 17/08/2016
| Sujet: Re: Mes pré-Gallo-impériales Dim 30 Oct - 20:02 | |
| Je ne sais plus où j'ai lu ça mais cette variété dans les lemnisques n'a pas également été interprété comme le déplacement de l'atelier de Cologne à Trêves ce qui explique pourquoi l'atelier principal de Postume n'est pas à Cologne mais à Trêves? Je ne sais pas d'où je tiens ça ni si c'est accepté par le plus grand nombre ou si c'est une hypothèse comme une autre?
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Aargueis Antoninien
Messages : 220 Date d'inscription : 06/09/2016 Age : 50 Localisation : Alsace
| Sujet: Re: Mes pré-Gallo-impériales Dim 30 Oct - 21:51 | |
| Très intéressant cette histoire de rubans, on en apprend tous les jours. C'est là que je me rends compte que je manque cruellement de littérature sur la période. _________________ | |
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caius lucius sesterce
Messages : 664 Date d'inscription : 11/09/2014
| Sujet: Re: Mes pré-Gallo-impériales Dim 30 Oct - 23:12 | |
| Il y a l'article de Bruno Bourdel du forumfw qui en parle | |
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Posturin Admin
Messages : 1827 Date d'inscription : 12/12/2013 Age : 48 Localisation : valenciennes
| Sujet: Re: Mes pré-Gallo-impériales Lun 31 Oct - 10:38 | |
| C'est pour cela que notre forum est intéressant | |
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PYL EXPERT
Messages : 1844 Date d'inscription : 14/12/2013 Age : 43 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Mes pré-Gallo-impériales Lun 31 Oct - 20:08 | |
| Tolstoï a raison, on date le changement d'atelier aussi avec les lemnisques. Le sujet est intéressant. Et je reste maintenant vigilant | |
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tolstoi
Messages : 12 Date d'inscription : 17/08/2016
| Sujet: Re: Mes pré-Gallo-impériales Mar 1 Nov - 17:37 | |
| Oui j'ai effectivement lu ça dans l'article de Bruno Bourdel dans la revue 2 du forum FW. Je crois que cela a été démontré dans le trésor d'Eauze que je ne possède malheureusement pas (encore). Le transfert de Cologne vers Trêves est situé à l'Automne 258. Par ailleurs, Dominique Hollard suggère que les dernières monnaies frappés dans la région rhénane sous l'autorité de Gallien à savoir les monnaie de Salonin auguste l'ont bien été à trêves et pas à Cologne dans cette article: https://www.academia.edu/5469867/SALON_VALERIANVS_AVG_PIETAS_AVG_un_antoninen_in%C3%A9dit_pour_Salonin_Auguste_260_ | |
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PYL EXPERT
Messages : 1844 Date d'inscription : 14/12/2013 Age : 43 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Mes pré-Gallo-impériales Sam 5 Nov - 17:17 | |
| Oui, les attributions des monnaies des ateliers rhénans sont délicates. | |
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GrandVava
Messages : 11 Date d'inscription : 17/12/2013 Age : 72 Localisation : Gers
| Sujet: Re: Mes pré-Gallo-impériales Dim 13 Nov - 16:36 | |
| ...une des raisons importantes du repli de l'atelier de Cologne à Trèves dans la seconde moitié 258 fut le besoin, à partir de cette époque, de frapper des monnaies d'or dans cette région... il fallait empêcher la tentation pour un général ambitieux, tel Ingenuus sur le Danube, d’usurper le pouvoir et ainsi de s’approprier le trésor impérial... peine perdue Postumus prit le pouvoir en 260... | |
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PYL EXPERT
Messages : 1844 Date d'inscription : 14/12/2013 Age : 43 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Mes pré-Gallo-impériales Dim 13 Nov - 21:10 | |
| Je croyais que les réserves d'or ne quittaient jamais le Prince. que même en campagne, elles le suivaient. Une petite qui grâce à elle fait que maintenant j'ai les deux variantes : IMP GALLIENVS AVG RESTIT GALLIAR Gallien debout vêtu militairement, tenant une lance et relevant la Gaule qui est à genou et qui tient une corne d'abondance. Son pendant, mais avec un buste armé. GALLIENVS . P . F . AVG RESTIT GALLIAR et une plus difficile à trouver (où on voit l'amorce d'une cassure de coin ) GALLIENVS . P . F . AVG IOVI VICTORI IMP C E S | |
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Posturin Admin
Messages : 1827 Date d'inscription : 12/12/2013 Age : 48 Localisation : valenciennes
| Sujet: Re: Mes pré-Gallo-impériales Dim 13 Nov - 21:25 | |
| Superbe, quelle chance d'avoir ce genre de monnaies | |
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GrandVava
Messages : 11 Date d'inscription : 17/12/2013 Age : 72 Localisation : Gers
| Sujet: Re: Mes pré-Gallo-impériales Dim 13 Nov - 22:02 | |
| - PYL a écrit:
- Je croyais que les réserves d'or ne quittaient jamais le Prince.
que même en campagne, elles le suivaient.
....étonnamment lors du choix de Cologne comme résidence impériale et « moneta comitatensis » Gallien ne semble pas avoir possédé de réserves d'or puisqu'aucune monnaie d'or n'a été frappée lors des premières émissions dans la cité rhénane... c'est seulement après l'installation de Salonin à Trèves que furent émis les premiers aurei à son nom et celui de sa famille...un peu comme si l'expédition de Gallien "cum exercitu suo" ne devait pas durer dans le temps et rejoindre la capitale romaine le calme retrouvé sur le Rhin... | |
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PYL EXPERT
Messages : 1844 Date d'inscription : 14/12/2013 Age : 43 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Mes pré-Gallo-impériales Sam 10 Déc - 18:30 | |
| Merci j'ai beaucoup à apprendre. J'ai presque rempli un plateau de Licinii, je me pique au jeu IMP GALLIENVS AVG VICT GERMANICA j'espère réussir prochainement à trouver un Göbl (pas cher) Je vous rassure, je continue à collectionner l'EG, et j'ai pleins de monnaies à vous montrer. si j'ai le courage je fais les photos pour la Noël. | |
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Posturin Admin
Messages : 1827 Date d'inscription : 12/12/2013 Age : 48 Localisation : valenciennes
| Sujet: Re: Mes pré-Gallo-impériales Lun 12 Déc - 9:50 | |
| Encore une belle monnaie | |
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PYL EXPERT
Messages : 1844 Date d'inscription : 14/12/2013 Age : 43 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Mes pré-Gallo-impériales Sam 14 Jan - 21:48 | |
| si on exclut la foule d'hybrides (revers d'un Licinii avec un revers d'un autre membre de la famille) je crois qu'avec cette monnaie, je peux dire que j'ai toute l'émission au Temple VALERIANVS . P . F . AVG DEO VOLKANO Vulcain dans un temple tetrastyle, il tient une pince et un marteau à ses pieds il y a une enclume | |
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Posturin Admin
Messages : 1827 Date d'inscription : 12/12/2013 Age : 48 Localisation : valenciennes
| Sujet: Re: Mes pré-Gallo-impériales Jeu 19 Jan - 19:11 | |
| oh la la , superbe monnaie | |
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| Sujet: Re: Mes pré-Gallo-impériales | |
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| Mes pré-Gallo-impériales | |
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