Monnaies gallo romaines de 260 a 274 ap Jc, de l'Empereur POSTUME à TETRICUS II.
 
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 Collection Gascogne

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MessageSujet: Re: Collection Gascogne   Ven 5 Juin - 20:50

je l'ai perdu, il est parti a 46,5 euros, j'étais monté a 42. Sad
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MessageSujet: Re: Collection Gascogne   Sam 6 Juin - 17:00

Remplacement dans la collection avec un exemplaire plus joli et surtout de poids lourd

3em émission
21mm - 4,96g
IMP C VICTORINVS P F AVG
PIETAS AVG


et ajout d'un tout petit pas courant avec le buste O2
3em émission (buste radié drapé sur épaule gauche)
18mm - 1,77g
IMP C VICTORINVS P F AVG
PAX AVG / V *


Dernière édition par Gascogne le Sam 6 Juin - 17:36, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Collection Gascogne   Sam 6 Juin - 17:05

Très beau victorinus à l'autel allumé et piètee diademee.
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MessageSujet: Re: Collection Gascogne   Sam 6 Juin - 18:54

Le Virtvti Avgvsti est super cheers
le graveur a du talent

cheers cheers cheers
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MessageSujet: Re: Collection Gascogne   Sam 6 Juin - 19:08

Posturin a écrit:
Très beau victorinus à l'autel allumé et piètee diademee.

Perso je ne tiens pas compte de ces types de variantes là qui pour moi sont plutôt des styles de gravures différentes..
Peut-être que je me trompe mais que la piete soit voilée ou diadémée, que l'autel soit allumé ou éteint je ne voit pas trop ce que cela change pour le type ou l’émission contrairement a une marque d'officine, un type de buste différent, un ajout de lettre, d'étoile, ou palme dans le champs...
Il faut qu'il y ai un sens a la variante sinon on va vite se retrouver un jours avec des : barbe courte, barbe mi-longue, barbe longue, barbe pointue, barbe arrondie... au grand bonheur des marchands qui souvent sont les inventeurs de "ces variantes" a des prix phénoménaux car variantes très rares que chaque collectionneur spécialisé se devra d'avoir... sans oublier les variantes imaginaires a mon avis qu'on va avoir du mal a trouver en bon etat comme http://www.cgb.fr/victorin-antoninien,brm_270279,a.html
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MessageSujet: Re: Collection Gascogne   Sam 6 Juin - 19:13

Perso j'ai du mal à voir les deux étoiles... Concernant les autel allumé ou éteint peut être que cela a une signification un peu comme les portes de camp ouvert ou fermé en tant de guerre ou de paix...je ne sais pas...pour le reste tu a raison.
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MessageSujet: Re: Collection Gascogne   Sam 6 Juin - 20:14

Posturin a écrit:
Perso j'ai du mal à voir les deux étoiles...

celle de gauche y est bien, celle de droite pour moi c'est simplement les 2 arcs de cercle du manteau qui sont écrasés, ils ont d'ailleurs mal défini cette nouvelle variante inédite et unique, c'est "avec 2 étoiles et sans manteau" Smile )
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MessageSujet: Re: Collection Gascogne   Dim 7 Juin - 12:27

variantes ou interprétations du graveur ?
c'est une question à laquelle il est dur de répondre.
peut être que c'est une phase dans une émission
peut être que ça ne veut rien dire
...
Je préfère les relever, sait on jamais, peut être que dans l'avenir on découvrira LA réponse.

Avant que l'atelier de monétaire soit à Trèves, il était sous les Licinii à Cologne.
Et il a été prouvé que les bandeaux des couronnes radiées étaient des marques d'émissions.
Or les graveurs de cet atelier, ont été transféré à Tr^ves
Alors comment ne pas croire qu'ils ont continué à cacher dans la gravure des "signes"

Mais il n'y a pas de certitudes.

Je sais que plus tard, sous Constantin Ier, les graveurs de Trèves ont continué de laissé des signes
pour différencier les officines. Autres que les marques d'atelier à l'exergue, une double sécurité en somme. (Pour prouver que la monnaie est officielle ?)
Malgré qu'entre l'empire des gaules et le Principat, l'atelier a été fermé, et que ce sont des ouvriers de l'atelier de Lyon qui l'ont réouvert.

Tout ça pour dire que la question est très complexe.

Mais ces histoires de variantes, sont surtout pour le collectionneur que je suis, une excellente excuse de rechercher les monnaies Very Happy Very Happy Very Happy
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MessageSujet: Re: Collection Gascogne   Dim 7 Juin - 19:20

Merci pour ces infos interessantes

PYL a écrit:

Mais ces histoires de variantes, sont surtout pour le collectionneur que je suis, une excellente excuse de rechercher les monnaies Very Happy Very Happy Very Happy

pas besoin d'excuses, suffit de collectionner une monnaie de chaque coin Smile
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MessageSujet: Re: Collection Gascogne   Dim 7 Juin - 19:30

Oui mais ça va nous coûter une fortune .. Lol
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MessageSujet: Re: Collection Gascogne   Lun 8 Juin - 14:58

Légende mi-longue et pas d’étoile pour celle ci

2em émission
21mm - 3,40g
IMP C PIAV VICTORINVS P F AVG
INVICTVS




3em émission
21mm - 2,65g
IMP C VICTORINVS P F AVG
PAX AVG / V * (palme)


Dernière édition par Gascogne le Lun 8 Juin - 15:23, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Collection Gascogne   Lun 8 Juin - 15:10

L invictus sans rien sans le champ est rare...regarde la base de données moi je l'ai en titulature courte elles est classé R2...la tienne je ne l'ai pas.
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MessageSujet: Re: Collection Gascogne   Lun 8 Juin - 17:56

avec la palme c'est la première cheers affraid
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MessageSujet: Re: Collection Gascogne   Sam 13 Juin - 13:46

Bravo pour l'INVICTVS !
Monnaie qui m"échappe depuis ... des années.

Le PAX est superbe !
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MessageSujet: Re: Collection Gascogne   Mar 16 Juin - 22:52

Pour ce soir ajout des tetricus père, pas toujours en bon état mais pour l'instant je me contente surtout d'essayer de remplir les cases du médaillé, je garde l’amélioration de la qualité pour plus tard Smile



4eme émission - Trèves
17mm - 1,77g
IMP C TETRICVS P F AVG
COMES AVG


2eme émission - Cologne
19mm - 1,79g
IMP C P ESV TETRICVS AVG
FIDES MILITVM


4eme émission - Cologne
19mm - 2,83g
IMP TETRICVS P F AVG
FIDES MILITVM


7eme émission - Cologne
19mm - 2,35g
IMP TETRICVS P F AVG
HILARITAS AVGG


5eme émission - Cologne
19mm - 2,58g
IMP TETRICVS P F AVG
LAETITIA AVG N


4eme émission - Trèves
19mm - 1,93g
IMP C TETRICVS P F AVG
PAX AVG


5eme émission - Trèves
17mm - 1,96g
IMP C TETRICVS P F AVG
PRINC IVVENT


5eme émission - Trèves
19mm - 3,04g
IMP C TETRICVS P F AVG
SALVS AVGG


2eme émission - Trèves
19mm - 2,35g
IMP C G P ESV TETRICVS AVG
SPES PVBLICA


3eme émission - Trèves
19mm - 1,58g
IMP C TETRICVS P F AVG
SPES PVBLICA


3eme émission – Trèves / atelier local
17mm - 2,57g
Type SPES PVBLICA gravure inversée


2eme émission - Trèves
18mm - 2,48g
IMP C G P ESV TETRICVS AVG
VICTORIA AVG


3eme émission - Trèves
17mm - 2,03g
IMP C TETRICVS P F AVG
VICTORIA AVG (1 aile devant)


3eme émission - Trèves
18mm - 3,28g
IMP C TETRICVS P F AVG
VICTORIA AVG ( sans aile devant)



5eme émission - Trèves
18mm - 2,42g
IMP C TETRICVS P F AVG
VIRTVS AVGG


5eme émission - Trèves / atelier local
19mm - 2,51g
IMP C TETRICVS P F AVG
VIRTVS AVGG


Hybride Postumus

17mm – 1,79g
Type : FORTVNA AVG

Hybride Postumus

20mm – 3,36g
Type : MONETA AVG

Hybride Tetricus II

17mm - 2,64g
Type : NOBILITAS AVGG

Hybride Tetricus II

17mm - 2,28g
Type : PIETAS AVGVSTOR
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MessageSujet: Re: Collection Gascogne   Mer 17 Juin - 7:22

Impressionnante collection, magnifique il ne me reste plus qu'à tous rentrer dans la base.
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MessageSujet: Re: Collection Gascogne   Mer 17 Juin - 15:00

Wouha ! C'est beau tout ça !
Les imitations ne sont pas loin de leurs modèles originaux
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MessageSujet: Re: Collection Gascogne   Jeu 18 Juin - 12:46


atelier local
17mm - 2,61g
Type : HILARITAS AVGG


Atelier local
17mm - 1,40g
Type : PAX AVG / *


Hybride Tacitus


17mm - 1,48g
Type : SPES PVBLICA / CA (De Witte N°141)


19mm - 3,21g
Type : TEMPORVM FELICITAS / * (gravure a l’envers)
Provient du trésors de Braithwell (BR 221)

Hybride Divo Carus

17mm – 1,44g
Type : CONSECRATIO AVG
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MessageSujet: Re: Collection Gascogne   Jeu 18 Juin - 13:32

encore bravo pour ces monnaies, j'aime bien la Pax avg.
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MessageSujet: Re: Collection Gascogne   Jeu 18 Juin - 14:22

Posturin a écrit:
encore bravo pour ces monnaies, j'aime bien la Pax avg.

Normalement ce type n'existe pas avec une étoile dans le champs a gauche, c'est la De Witte N°76 pour le père et je l'ai aussi avec le fiston mais elle arrivera plus tard j'ai pas encore mis de l'ordre dans mes tetricus II Smile

imitation Postumus

atelier local
19mm - 3.41g
Type : ORIENS AVG

imitation Victorinus

Atelier local
18mm - 1.48g
IMP C VICTORINVS P F AVG
PAX AVG / V * (palme)
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MessageSujet: Re: Collection Gascogne   Jeu 18 Juin - 14:37

ok ça marche, la je rentre petit a petit tes monnaies de la page 4, j'ai un travail de dingue bounce
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MessageSujet: Re: Collection Gascogne   Ven 19 Juin - 18:01

Elles sont toutes de très bonnes factures
Mes minimis font vraiment très "barbares" à côté des tiennes
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MessageSujet: Re: Collection Gascogne   Ven 19 Juin - 18:18

PYL a écrit:
Elles sont toutes de très bonnes factures
Mes minimis font vraiment très "barbares" à côté des tiennes

c'est parceque j'ai pas encore mis mes minimis, ils sont souvent barbares aussi Smile

Je fait une différence entre les imitations d'antoniniens qui sont souvent d'assez bonne facture, d'un poids et diametre a peu prêt comparable a ceux mis en circulation par les ateliers officiels et les minimis en cuivre beaucoup plus petits et légers souvent "barbares" ou "dégénérés" .Pour moi ils n'avaient pas la même valeur fiduciaire.
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MessageSujet: Re: Collection Gascogne   Ven 19 Juin - 18:23

A ce sujet j'ai créé dans la base de données une rubrique hybride.il faudrait que je fasse de même pour les imitations.
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MessageSujet: Re: Collection Gascogne   Ven 19 Juin - 18:36

Posturin a écrit:
A ce sujet j'ai créé dans la base de données une rubrique hybride.il faudrait que je fasse de même pour les imitations.

Les hybrides sont le plus souvent des imitations d'ateliers locaux
Par contre pour les minimis je ne suis pas certains que se soit possible (ni utile) de les mettre dans une bdd car la quantité existante est monstrueuse et trouver un moyen de classement va être très compliqué
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