Collection Gascogne

Gascogne a écrit:

Enfin trouvée comme ca je complète mes FIDES MILITVM pour Victorinus avec l'arrivée de celui a la légende courte


20mm - 3,06g
IMP C VICTORINVS P F AVG
FIDES MILITVM
AGK 5c (R1)

This coins remember this piece sold by CGB:



the one sold by CGB is certanly a local issue, but I think also your piece could be a local issue.

A very intresting coin!

Je connaissais celle de CGB qui est bien une locale et j'aimerais bien trouver la même un jour.
Pour la mienne je pense qu'elle est bien issu de l'atelier officiel, le buste correspond a ceux de fin de règne et vu sa rareté ce n'est pas une émission tardive avec ce type qui serait repris, mais a mon avis plutôt un hybride avec un avers de fin de règne et un vieux coin qui correspond bien a ceux de la 2eme émission de Trèves pour le revers.
Ce qui me fait penser cela hormis le style : les locales ont généralement des grènetis de 18mm (comme celle de CGB) les officielles des grènetis de 20mm (comme la mienne)
Je pense même (mais j'ai pas de preuves) qu'elle aurait put être frappée sous Tetricus et non sous Victorinus car on retrouve des hybrides avec ce type d'avers et avec des revers de Tetricus donc mon hypothèse est que l'atelier aurait a un moment donné manqué de coins et utilisé les avers qui restaient de Victorinus (mort sans prévenir) avec ceux qu'ils avaient sous la main a ce moment là, mais ca ne reste qu'une théorie.
Dans tous les cas l'atelier local me semble peux probable ou sinon les locales seraient de meilleurs qualité que les officielles

et une Pax étoilée de plus dans mon médaillé

20mm - 3,37g
IMP TETRICVS P F AVG
PAX AVG / *

On dirait qu'elle tient une lance

oui, c'est une lance et non un sceptre long comme sur les PAX non étoilée mais je pense que c'est normal sur les locales aussi c'est une lance.
D’après toi, officielle et donc inédit ou pas ?

Arrivée ce matin en provenance de chez Numismatik LANZ, une Pax pas courante pour Victorinus sans l'étoile (R1 et 7ex seulement dans Cunetio)


18mm - 3,13g
IMP C VICTORINVS P F AVG
PAX AVG / V
AGK 13 (R1)

20mm - 2,74g
IMP TETRICVS P F AVG
LAETITIA AVGG
AGK 6b (C6)


18mm - 1,74g
[IMP C TE]TRICVS P F AVG
PROVI[D AVG]

19mm - 3,83g
IMP C TETRICVS P F AVG
PRINC IVVENT
AGK 9a (C2)


17mm - 3,80g
C P E TETRICVS CAES
SALVS AVG
AGK N65e (R2)

Belles brochettes ! (et c'est de saison )
Bravo !

Pour la Paix avec la lance, je ne pense pas que ça soit une officielle.
Le message serait brouillé : la Paix ne peut pas être armée.

Pour la Paix sans étoile, encore bravo !!
Une rareté que seule un spécialiste comme toi pouvait voir.

Et la toute dernière, de Tetricus II, est une hybride de fin de règne comme on en rencontre parfois.
J'adore.

PYL a écrit:

Belles brochettes ! (et c'est de saison )
Bravo !

Pour la Paix avec la lance, je ne pense pas que ça soit une officielle.
Le message serait brouillé : la Paix ne peut pas être armée.

Merci, j'avais fait le même constat pour la lance avec une Pax, mais ce qui reste une énigme pour moi c'est que l'on retrouve plusieurs Pax avec l'étoile sur différentes locales et avec justement une lance au lieu du sceptre long donc il y a bien eu un modèle (ou consigne aux graveurs) et la PAX avec étoile n'existe pas en officielle.Sur celle ci le grènetis est de 20mm et un poids lourd d’où un doute pour moi car si pas officielle, quel atelier aurait bien put frapper cette monnaie là et pourquoi ? atelier militaire avec une étoile qui serait pour une légion ??

PYL a écrit:

Et la toute dernière, de Tetricus II, est une hybride de fin de règne comme on en rencontre parfois.
J'adore.

Oui hybride avec un revers de Victorinus je pense, j'ai pas encore recherché pour savoir si les coins sont officiels ou pas et comme pas référencé dans les hybrides de l'AGK pour l'instant je l'ai laissé dans les imitations pour avoir une ref

3 nouvelles locales arrivées dans le médaillé

une pour Tetricus II avec un type Pietas que l'on rencontre assez souvent mais celle ci est d'un très bon style, on l'aurait presque prise pour une officielle avec ses plus de 3g... mais le grènetis et la légende ne laisse aucun doute

18mm - 3,04g

2 pour Tetricus que j'adore, je regrette juste de ne pas avoir leurs légendes de revers...
Atelier local sans aucun doute aussi mais très bon travail, monnaies centrées et de taille et poids correct donc pour moi les revers sont vraiment voulu (a la différence de ce que l'on voit souvent sur les minimis de nécessité plus petits ou ils gravaient ce qu'ils pouvaient)

La 1ère représente la Pax-Nemesis avec tous les détails (main droite sur tête, ailée, longue palme), seul Postume l'a utilisé dans l'empire gaulois mais ces imitations sont très rare et celle-ci a une étoile dans le champ a droite qui ne doit pas être là par hasard.Peut-être une inspiration romaine (je n'ai pas tout regardé encore) ou inspiration d'un type de l'empire gaulois pas encore découvert

16mm - 2,03g

La 2ème me fait penser a Felicitas avec un caducée long et une corne d'abondance présente aussi sous Postume mais dans l'autre sens et ce qui semble être la recopie d'une marque d'officine me fait plus pencher vers une imitation d'un type romain (claudius II ?)

17mm - 2,01g

3 nice coins, but the one with Nemesis and star... is SUPER!

Double satisfaction aujourd'hui avec l'arrivée d'une petite locale dans mon médaillé.

18mm - 2,06g
Atelier local (hybride Auréolus)
Type : VIRTVS EQVIT
AGK -- (--)

Ma 1ère imitation d'un type d'auréolus et surtout elle rentre dans la partie un peu spécialisée de ma collection déjà pas mal spécialisée (je sais j'aime bien me compliquer un peu la tache parfois ) les monnaies de DE Witte. Celle ci c'est la dw 32

A noter que De Witte l'avait classée parmi les MARS VICTOR alors que pour moi il s'agit bien d'une VIRTVS EQVIT.
Les 2 exemplaires n'ont pas la titulature (rétrograde qui plus est) complète au revers et De Witte a du penser que le VI correspondait a celui  de VICTOR, pour moi c'est celui de VIRTVS.
Le revers correspond bien alors que pour MARS VICTOR c'est un trophée sur l’épaule qui est tenu au lieu du bouclier et le manteau dépasse devant et derrière contrairement a celle ci et la Milanaise ou il ne flotte que derrière.
Une autre solution pourrait être un hybride du MARS VICTOR de Gallienus mais dans ce cas les ateliers sont plus éloignés et il est moins probable que ces monnaies là circulaient dans les zones ou se frappaient les locales de tetricus II contrairement aux Auréolus et la légende des Gallienus et en un seul tenant au lieu de 2 (on aurait eu MA au lieu de VI)

Bravo !
Elle est superbe

Pour changer un peu, une officielle pour Postumus ce coup ci, pas super jolie mais comme pas super courante non plus, elle bouche un trou avant de trouver mieux (a prix abordable)

20mm - 3.29g
IMP C POSTVMVS P F AVG
PAX AVGVSTI
AGK 54 (S)

Content de la voir restée sur dans le Forum celle-ci, elle est vraiment sympa

Gascogne a écrit:

Double satisfaction aujourd'hui avec l'arrivée d'une petite locale dans mon médaillé.

18mm - 2,06g
Atelier local (hybride Auréolus)
Type : VIRTVS EQVIT
AGK -- (--)

Ma 1ère imitation d'un type d'auréolus et surtout elle rentre dans la partie un peu spécialisée de ma collection déjà pas mal spécialisée (je sais j'aime bien me compliquer un peu la tache parfois ) les monnaies de DE Witte. Celle ci c'est la dw 32

A noter que De Witte l'avait classée parmi les MARS VICTOR alors que pour moi il s'agit bien d'une VIRTVS EQVIT.
Les 2 exemplaires n'ont pas la titulature (rétrograde qui plus est) complète au revers et De Witte a du penser que le VI correspondait a celui  de VICTOR, pour moi c'est celui de VIRTVS.
Le revers correspond bien alors que pour MARS VICTOR c'est un trophée sur l’épaule qui est tenu au lieu du bouclier et le manteau dépasse devant et derrière contrairement a celle ci et la Milanaise ou il ne flotte que derrière.
Une autre solution pourrait être un hybride du MARS VICTOR de Gallienus mais dans ce cas les ateliers sont plus éloignés et il est moins probable que ces monnaies là circulaient dans les zones ou se frappaient les locales de tetricus II contrairement aux Auréolus et la légende des Gallienus et en un seul tenant au lieu de 2 (on aurait eu MA au lieu de VI)

Pour la première, j'ai aussi tout de suite pensé à Aureolus.

Tu as du mal à trouver un PAX AVGVSTI ?
J'avoue ne pas avoir remarqué qu'elle était dure à dénicher, car quand j'ai commencé ma collection, je suis rapidement tombé dessus, alors depuis je ne fais plus attention.
Là, je viens de faire une recherche rapide, et effectivement, à part chez les pro, on n'en trouve pas...
Comme quoi, en 15 ans, le marché a bien changé.

La petite dernière en provenance du CDM (avec au passage un gros + pour la qualité des envois qu'ils font, ils sont vraiment très pro)

Monnaie de tetricus qui au 1er abord a l'air quelconque mais a y regarder de plus près est intéressante.Pour moi elle semble officielle et je pense une possible inédite, le flanc irrégulier et le poids léger correspond bien a pas mal de monnaies des dernières émissions de Trèves.
Trèves a frappé les types SPES PVBLICA pour tetricus lors des 1ères émissions (271->272) et Cologne les types SPES AVGG pour tetricus II lors des dernières émissions (273->274)
L'AGK recense deux hybrides différents pour tetricus avec la legende SPES AVGG :
- AGK20a (IMP C TETRICVS P F AVG avec buste drapé) -R3-
- AGK20b (IMP TETRICVS P F AVG avec buste cuirassé) -R4-
Ici il s'agit d'un buste drapé avec la légende courte donc ni l'un ni l'autre et en ce qui concerne l'AGK20a au buste drapé une interrogation se pose, d’où venait le coin d'avers ? car Cologne n'a frappé des bustes drapés que pour les légendes longues ensuite ils sont tous cuirassés...
Il y a une spécificité entre les SPES frappé a Trèves et Cologne : A Trèves le SPES est entièrement gravé sous la fleur tandis qu'a Cologne on a toujours des SPE-S.
Celle-ci proviendrait donc plutôt de Trèves et non de Cologne et lorsque l'on regarde ce qui était frappé à Trèves a ce moment là on retrouve pour la dernière émission (274) notre tetricus drapé a légende courte avec le type VIRTVS AVGG -R4-
Donc possible pour moi que cette dernière ai été frappé en même temps (il me reste encore a retrouvé les rares virtus pour comparer les flancs et style d'avers)


20mm - 1,35g
IMP TETRICVS P F AVG
SPES AVGG

Monnaie frappée dans les dernières de l'empire des Gaules sans doute.
Officielle pour moi aussi.
Est-ce-que tu pourrais prendre en photo la monnaie avec différents angles de lumière s'il te plait ?
Avec la lumière venant par dessus le tête, face au portrait, ...

PYL a écrit:

Monnaie frappée dans les dernières de l'empire des Gaules sans doute.
Officielle pour moi aussi.
Est-ce-que tu pourrais prendre en photo la monnaie avec différents angles de lumière s'il te plait ?
Avec la lumière venant par dessus le tête, face au portrait, ...

j'essaye de te faire ca rapidement et je te les envoie en MP

Sinon j'ai trouvé et j’attends la réception de l'hybride cuirassé pour mettre a côté

21-24mm - 2,66g (hybride Tetricus II)
IMP TETRICVS P F AVG
SPES AVGG
AGK 20b (R4)

BRAVO !
C'est la loi des séries dis donc.
Il est superbe.

quelques nouvelles locales arrivées aujourd'hui de Brittania, certaines sont au nettoyage et d'autres a identifier et elles viendront plus tard mais celle ci est la plus jolie et me conforte encore plus dans l'idée d’appeler ces bouts de métal "monnaies locales" et non "imitation barbare radiée"

18mm - 2,61g
IMP C TETRICVS P AVG
PROVIDENTIA AVG

petite photo entre 2 bains pour pas les oublier..
une locale pour Tetricus que je classe en type "ORIENS AVG" hybride Postumus plutôt qu'en type "INVICTVS" hybride victorinus pour l'instant a cause de la légende et du style.

19mm - 2,58g
atelier local (hybride Postumus)
Type ORIENS AVG
AGK N24c (R2)

toujours une locale pour tetricus, pour l'instant classée parmi les hybride de Postumus mais avec l'avers elle ressemblerait plus a un hybride de victorinus sans le V et *

16mm - 2,12g
Atelier local (hybride Postumus)
Type : PAX AVG
AGK N26c (R4)

3 avec des modules plus petit (16mm) plus dégénérés mais sympathiques, d'"inspiration" Pietas, Comes et Iovi quelquechose

16mm - 2,45g


16mm - 2,44g


16mm - 1,42g

Pour changer, arrivée d'une officielle de Postumus ce coup ci
Pas très courante et de bon poids avec un revers un peu mou mais surtout elle me permet de compléter la série des Salus (AVG, EXERCITI, POSTVMI, PROVINCIARVM)


21mm - 4,03g
IMP C POSTVMVS P F AVG
SALVS EXERCITI
AGK 85 (S)

Belle acquisition Gascogne ! C’est un type assez peu courant !

Nouvelle locale pour Tetricus fils avec le type SPES PVBLICA
La reprise de ce type est courant sur les locales, ce qui l'est beaucoup moins ici c'est le poids, bien plus lourd que les officielles


18mm - 4,10g
atelier local
SPES PVBLICA
AGK N127d (C5)