| Collection Gascogne | |
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+10Gascogne Trajan07 MarcusCassianus grigioviola Aargueis caius lucius Posturin myriam elagabale2000 fostyne 14 participants |
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Auteur | Message |
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PYL EXPERT
Messages : 1849 Date d'inscription : 14/12/2013 Age : 43 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Collection Gascogne Dim 8 Oct - 2:20 | |
| Bonne lecture Il est très utile Et je crois qu'il fait parti d'une série : Cunetio, Normanby, Chalfont et Blackmoor | |
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MarcusCassianus Antoninien
Messages : 156 Date d'inscription : 05/10/2016 Age : 30 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Collection Gascogne Dim 8 Oct - 10:47 | |
| Très bon ouvrage ! Un de ceux qu’ils faut absolument avoir. Même si ils sont parfois très coûteux ! _________________ POSTVMVS - AVREOLVS LAELIANVS - MARIVS VICTORINVS TETRICVS
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Posturin Admin
Messages : 1827 Date d'inscription : 12/12/2013 Age : 48 Localisation : valenciennes
| Sujet: Re: Collection Gascogne Mar 10 Oct - 8:57 | |
| belle acquisition, je n'ai pas encore ce livre. | |
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Gascogne sesterce
Messages : 652 Date d'inscription : 15/12/2013
| Sujet: Re: Collection Gascogne Ven 27 Oct - 14:13 | |
| Pour changer un peu, arrivée d'une officielle pour Tetricus II ce coup-ci. Pas rare mais pas super facile a trouver quand même en état correct avec un prix convenable, ce qui est moins courant pour une tetricus c'est que pour une fois ils n'avaient pas oublié de mettre un petit peu d'argent avec le cuivre 18mm - 2,90g C PIV ESV TETRICVS CAES PRINC IVVENT AGK 6 (C4) | |
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Gascogne sesterce
Messages : 652 Date d'inscription : 15/12/2013
| Sujet: Re: Collection Gascogne Dim 5 Nov - 16:42 | |
| 20mm - 2,22g IMP TETRICVS P F AVG SALVS AVGG AGK 11b (C5) | |
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PYL EXPERT
Messages : 1849 Date d'inscription : 14/12/2013 Age : 43 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Collection Gascogne Mer 8 Nov - 2:28 | |
| Pour le Salus il y a une variante :serpent venant de la droite ou venant de la gauche Le prince de la jeunesse est superbe | |
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Gascogne sesterce
Messages : 652 Date d'inscription : 15/12/2013
| Sujet: Re: Collection Gascogne Mer 8 Nov - 10:07 | |
| - PYL a écrit:
- Pour le Salus il y a une variante :serpent venant de la droite ou venant de la gauche
Merci, j'avais jamais fait attention pour les variantes du serpent, c'est une variante ayant une signification ou juste une variante du graveur pas bien reveillé ou voulant changer un peu d’après toi ? Je me pose d’ailleurs encore cette même question pour les salus esculape avec le globe a gauche, globe a droite et sans globe... | |
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PYL EXPERT
Messages : 1849 Date d'inscription : 14/12/2013 Age : 43 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Collection Gascogne Mer 8 Nov - 14:09 | |
| là comme ça, je dirai : "selon la fantaisie du graveur" mais bon, à l'époque on interprétait certains signes comme des présages (message des dieux) ça n'a pas de signification pour nous mais pour les anciens peut être que si. Et j'avoue que je ne sais où je pourrais trouver l'info. (Est-ce-qu'un expert en dialectique saurait ?) | |
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Gascogne sesterce
Messages : 652 Date d'inscription : 15/12/2013
| Sujet: Re: Collection Gascogne Mer 8 Nov - 14:32 | |
| - PYL a écrit:
- là comme ça, je dirai : "selon la fantaisie du graveur"
c'est aussi mon avis, je n'en tiens pas vraiment compte pour l'instant je les considère plus comme "des variantes modernes" dont la signification principale est surtout de créer pleins de nouveaux types (souvent rares) permettant aux marchands de mettre des coups de bambous sur des monnaies courantes | |
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Gascogne sesterce
Messages : 652 Date d'inscription : 15/12/2013
| Sujet: Re: Collection Gascogne Sam 18 Nov - 0:23 | |
| un petit changement dans le médaillé pour améliorer la qualité de celle que j'avais 19mm - 2,13g C PIV ESV TETRICVS CAES (buste drapé vu de trois quarts en avant) SPES AVGG | |
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PYL EXPERT
Messages : 1849 Date d'inscription : 14/12/2013 Age : 43 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Collection Gascogne Dim 19 Nov - 21:50 | |
| Buste peu commun pour une très belle monnaie
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Gascogne sesterce
Messages : 652 Date d'inscription : 15/12/2013
| Sujet: Re: Collection Gascogne Dim 19 Nov - 22:51 | |
| Merci, effectivement il est beaucoup moins courant que le 3/4 arrière, l'AGK le classe quand même en C3 bien qu'on ne le rencontre pas si souvent chez les marchands (peut-être sont-ils nombreux dans certains tresors j'ai pas regardé...) l'avantage c'est que bien souvent personne ne fait gaffe a cette différence et on peut l'avoir pour pas très cher quand on en trouve | |
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Gascogne sesterce
Messages : 652 Date d'inscription : 15/12/2013
| Sujet: Re: Collection Gascogne Mer 22 Nov - 19:22 | |
| une petite locale avec Tetricus II en Auguste 15mm - 2,50g Atelier local (Tetricus II en Auguste) Type : PAX AVG | |
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PYL EXPERT
Messages : 1849 Date d'inscription : 14/12/2013 Age : 43 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Collection Gascogne Jeu 23 Nov - 22:55 | |
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PYL EXPERT
Messages : 1849 Date d'inscription : 14/12/2013 Age : 43 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Collection Gascogne Ven 24 Nov - 22:45 | |
| http://www.forumfw.com/t1325-les-imitations-de-tetricus-ii-avec-le-titre-d-auguste?highlight=Tetricus+augustehttp://www.fredericweber.com/articles/imitations_radiees.htm - Frédéric Weber a écrit:
Dans ce contexte, que penser des imitations de Tétricus II sur lesquelle il porte le titre 'Auguste ? Il n'est pas certain que Tetricus II ait jamais porté le titre d'Auguste. Aucun spécimen de monnaie sortie d'un atelier officiel sur lequel Tétricus II porterait le titre d'Auguste n'est connu. Un exemplaire conservé à Oxford est en fait un faux moderne. Or, un certains nombre d'imitations radiées montrent le portrait de Tetricus II avec le titre d'Auguste. Ceci a conduit divers spécialistes à présumer de l'existance d'un modèle original.
Malgré le nombre impressionnant de trésors contenant des milliers de monnaies de toutes les émissions du règne de Tétricus, aucun exemplaire n'est venu au jour. Dans le même temps, Domitien II, un usurpateur de la même période, est aujourd'hui connu par deux monnaies. Remarquons que nous ne connaissons aucune imitation radiée copiant une monnaie de Domitien II.
Alors si les antoninien de Tetricus II Auguste existent, il faut admettre qu'ils sont de la plus haute rareté, plus rare encore que le sont les antoniniens de Domitien II. Et malgré celà, ils auraient été suffisament copiés pour que nous connaissions plusieurs imitations de ces monnaies... et toujours aucune de Domitien II !
Ainsi, nous pouvons penser que Tétricus n'a jamais été Auguste, et qu'aucune de ses monnaies officielles n'a été frappée avec ce titre. Il est bien plus probable en effet, à la lumière des deux exemples sur lesquels nous avons débatu plus haut, qu'il s'agisse de compilations de types et de légendes imitées de monnaies différentes.
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Gascogne sesterce
Messages : 652 Date d'inscription : 15/12/2013
| Sujet: Re: Collection Gascogne Sam 25 Nov - 0:08 | |
| Oui, j'avais déjà eu l'occasion de lire son article et je suis du même avis que lui, Tetricus II n'a surement jamais été Auguste car en plus sa carrière ayant continuée du côté romain après l'empire gaulois il y aurait surement eu des traces sur son cv y faisant référence. C'est la 2eme que j'ai de lui en Auguste et la 1ere est aussi une locale de type mélangé inconnu pour l'empire gaulois - Spoiler:
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Gascogne sesterce
Messages : 652 Date d'inscription : 15/12/2013
| Sujet: Re: Collection Gascogne Dim 26 Nov - 1:16 | |
| Preuve que les gaulois étaient avant tout des paysans, certains se permettaient même d'aller au combat en chapeau de paille et la lance a l'envers 20mm - 2,29g IMP C TETRICVS P F AVG VIRTVS AVGG | |
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PYL EXPERT
Messages : 1849 Date d'inscription : 14/12/2013 Age : 43 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Collection Gascogne Dim 26 Nov - 21:33 | |
| J'ai cru qu'ils étaient de même coin d'avers Mais non En tout les cas c'est le travail du même graveur | |
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Gascogne sesterce
Messages : 652 Date d'inscription : 15/12/2013
| Sujet: Re: Collection Gascogne Dim 26 Nov - 21:54 | |
| oui effectivement les avers sont très proches, pour le revers j'ai l'impression que le miens est du même graveur que les Virtus a gauche de Victorinus qui ont les mêmes caracteristiques avec le haut du casque effacé qui fait qu'on les croit en chapeau de paille, lance en bas... mais ca me pose un probleme car il y a 3 ans d’écart entre les 2 émissions si celle de tetricus est bien début 274, ca fait long, ou un vieux coins modifié ?? | |
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PYL EXPERT
Messages : 1849 Date d'inscription : 14/12/2013 Age : 43 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Collection Gascogne Lun 27 Nov - 22:24 | |
| Effectivement tu as raison de soulever ces détails Je n'avais pas encore remarqué ces différences qu'il y a entre les revers de Tetricus et Victorin Surtout pour le sens de la pointe qui est le plus criant Bien vu ! Je vais compulser les archives que l'on peut trouver en ligne pour voir s'il y a des récurrences | |
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Posturin Admin
Messages : 1827 Date d'inscription : 12/12/2013 Age : 48 Localisation : valenciennes
| Sujet: Re: Collection Gascogne Mar 28 Nov - 18:47 | |
| de très belles pièces, je n'arrive plus a trouver de monnaie a bon prix, je ne me rappelle même plus quand j'en ai acheté une! | |
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Gascogne sesterce
Messages : 652 Date d'inscription : 15/12/2013
| Sujet: Re: Collection Gascogne Mar 12 Déc - 14:08 | |
| Toujours dans les Tetricus avec un trou de moins dans le médaillé 20mm - 2,60g IMP TETRICVS P F AVG PAX AVG AGK 8c (S) | |
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Gascogne sesterce
Messages : 652 Date d'inscription : 15/12/2013
| Sujet: Re: Collection Gascogne Sam 16 Déc - 13:20 | |
| Une nouvelle aujourd'hui pour Postumus comme ca j'ai les deux versions pour neptune, c'est la plus courante mais que je n'avais pas encore 21mm - 3,51g IMP C POSTVMVS P F AVG NEPTVNO REDVCI (avec proue) AGK 46 (C2) - La version sans proue un peu plus rare:
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PYL EXPERT
Messages : 1849 Date d'inscription : 14/12/2013 Age : 43 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Collection Gascogne Dim 17 Déc - 18:06 | |
| 2 très belles monnaies Elles sont très bien centrées | |
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Gascogne sesterce
Messages : 652 Date d'inscription : 15/12/2013
| Sujet: Re: Collection Gascogne Dim 17 Déc - 18:19 | |
| - PYL a écrit:
- 2 très belles monnaies
Elles sont très bien centrées Merci, j'essaye de m'appliquer un peu plus dans mes acquisitions maintenant La dernière arrivée, je la montre maintenant mais je ferais surement un post a part dessus mais pas encore fini mes recherches car un peu spéciale, inedite pour Victorinus, officielle c'est certain j'ai retrouvé le graveur pour le revers qui est bien celui de trèves mais la ou je coince c'est que j'ai l'impression que le graveur de l'avers, lui vient lui de Cologne (ce serait celui qui a fait des providentia et divo je pense) donc peut-être plutôt un hybride inter-atelier qu'une suite dans la 2/3eme émission de Trèves ??? 19mm - 2,91g IMP C VICTORINVS P F AVG PAX AVG | |
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| Sujet: Re: Collection Gascogne | |
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